Stona napisał:

hmm może i nam, jako Kurde o coś chodzi ale w tym wątku mówię jak najbardziej ogólnie o całej scenie, o zaprzyjaźnionych zespołach, o młodych ludziach, którzy borykają się z podobnymi problemami.
Nie czujemy się niewolnikami, robimy na ten czas wokół siebie tyle ile umiemy, na ile starcza nam czasu itd ale nie o to chodzi.
Skoro najlepiej samemu to o jakiej scenie mowa??
Słowo scena kojarzy mi się z określonym, współpracującym ze sobą środowiskiem muzycznym. Jeżeli każdy będzie dla siebie to nigdy do takiego zjawiska integracji nie dojdzie.
Skoro mówimy, że czym większy np nakład tłoczonych płyt i że kapele wydają po 500 egzemplarzy bo tylko na tyle ich stać to pomyślcie sobie jaki potencjał miałoby 10 zespołów zlecając np. 5000 sztuk w sumie. Na pewno koszty by spadły, i scena by się związała bo i koncerty by wspólne można było organizować itd.
Wiem, że idealizuję, to moje zboczenie zawodowe ale po to tu jesteśmy, żeby i trochę pomysłów sprzedać i ponarzekać też trochę
A propos Kurdasów to na pewno wyslę Wam wszystkim jakieś egzemplarze tylko jakąś roboczą okładkę muszę wydziergać by to za czymś wyglądało.
Pozdrawiam!

Masz absolutnie racje. 10 zespolow napewno wytarguje lepsze warunki i ceny, a dzielac sie kosztami administracji i promocji pojda dalej.

Moze trzeba rozszezyc myslenie i zaproponowac wspolprace z zespolami poza stricte Progiem. Taka organizacja (np. "Plish Music Ventures") mogla by sie zajmowac wydawnictwem i promocja, organizowaniem wystepow i festiwali, ird. i jej sila byla by zalezna od ilosci czlonkow i madrego organizatorstwa.

Nie wiem ilu z Was wie co to PSJ (Polskie Stowarzyszenie Jazzowe), ale przez wiele lat ta organizacja jeszcze w czasie glebokiej komuny robila wiele dla polskiego Jazz, z prowadzeniem i organizacja Jazz Jamboree wlacznie. Jako jej czlonek, a rowniez zalozyciel Izraelskiego Stowazyszenia Jazzowegi i wieloletni czlonek zarzadu Miedzynarodowej Federacji Jazzowej, wiem ile mozna zrobic.

Jasne, ze czasy sie zmienily i modele dzisiaj sa inne, ale grono ludzi z wspolnym celem dojdzie dalej niz undywidualy.

Edytowany przez: Jazzis, w: 2009/10/15 12:38

Jazzisie,
napisz kiedys cos niemadrego, bo sie caly czas z Toba zgadzam
moze nalezy zmienic nazwe forum, moze prawda jest to co pisalem, ze nazwa "progrock" jast kojarzona z tredowatymi
KOCHAJMY DODE sluchajmy Feela i cala mase innych wykonawcow, zalozmy fan club KOMBIII,(a potrafia przeciez grac)
tylko jednej rzeczy nie rozumiem - dlaczego w sklepach z instrumentami ludzie testujacy np gitary - najchetniej graja rocka i to czasem na b wysokim poziomie, dlaczego nasladuja Petrucciego, a nie gitarzystow polskich "GWIAZD" okupujacych listy przebojow
Marek

Dodam jeszcze, ze w Polsce jest MASA pieniedzy na kulture z funduszow z Unii - po prostu trzeba wiedziec, jak je dostac. Dla jednej grupy jest to trudne, ale organizacja ma wiele lepsze szanse.

Jazzis napisał:
Dodam jeszcze, ze w Polsce jest MASA pieniedzy na kulture z funduszow z Unii - po prostu trzeba wiedziec, jak je dostac. Dla jednej grupy jest to trudne, ale organizacja ma wiele lepsze szanse.
Poza nielicznymi przypadkami to tylko formalne grupy, organizacje pozarządowe i instytucje samorządowe mogą się o takowe środki ubiegać. Ale racja, jest o co walczyć. Spotkałem się z przypadkami też, że miasta finansowały wydanie płyty zespołu "promującego" miasto. Ale w takich wypadkach to wiadomo, że trzeba przypaść do gustu radnym

jest jeszcze jedna sprawa,
polska bezinteresowna zazdrosc, zamiast pomagac i cieszyc sie, ze np zespol XXX robi miedzynarodowa kariere i promuje polska muzyke,
to wiecie - co mam pisac dalej, widzialem ostatnio rysunek z mapa Europy i podpisem; u nas,to nawet kryzys sie nie udal
nawet Zbyszek Holdys organizujac swoj program w TV "KIT GENERATOR"
poslugiwal sie SPRAWDZONYMI wykonawcami. Okazalo sie, ze debiutanci nie byli gorsi
mielismy kiedys goscia w studio, naszego starego przyjaciela - muzyka, pochwalil nas, poklepal po plecach, jak wychodzil dostal plyte i pozniej przestal sie odzywac ....
przeciez Kurde zespoly nad ktorymi patronat objal zespol redakcyjny forum - nie wygryza ze Sceny i pozycji np Riverside, a wrecz ja umocnia na arenie miedzynarodowej.
Mamy fanke w Grecji, zakochana w Riverside, kocha Elsie, na swoich forach promuje progrocka - made in Poland, kocha tez inne kapele, pragnie do Polski przyjechac i namawia innych...
Marek

Stona napisał:
Jazzis napisał:
Dodam jeszcze, ze w Polsce jest MASA pieniedzy na kulture z funduszow z Unii - po prostu trzeba wiedziec, jak je dostac. Dla jednej grupy jest to trudne, ale organizacja ma wiele lepsze szanse.
Poza nielicznymi przypadkami to tylko formalne grupy, organizacje pozarządowe i instytucje samorządowe mogą się o takowe środki ubiegać. Ale racja, jest o co walczyć. Spotkałem się z przypadkami też, że miasta finansowały wydanie płyty zespołu "promującego" miasto. Ale w takich wypadkach to wiadomo, że trzeba przypaść do gustu radnym

No a ja wlasnie mowie o takiej organizacji.

Walka z biurokracja jest trudna, ale jak ktos sie na tym zna - wygra.

Jak sie dochodzi dp sytuacji, kiedy sponsorzy walcza o ciebie, to wiesz, ze wygrales.

Jazzis napisał:


Jasne, ze ten serwis jest integralna czescia takiej "sceny", i to swietnie. Szkoda tylko, ze np. to forum obraca sie ciagle wokol 10 osob i jakos nie dolanczaja sie nowi aktywni dysputanci.

Ja wprawdzie jestem tutaj dopero od tygodnia, ale wydaje mi sie ze Was wszystkich juz troche znam. Mysle, ze trzeba by zrobic jakas akcje pro-akrtwna dodac nowej krwi? Sila w ilosci!!!

Sądzę Jazzisie, że Twój apel nie pozostanie wołaniem na puszczy.

Svan

no to moze juz czas skonczyc dyskusje i zabrac sie do konkretow.
Kto co gdzie z kim, jako czynny zawodowo artysta osobiscie jestem beznadziejnym ekonomista, ale jezeli szukac bedziecie faceta w srednim wieku, z umyslem i pasja nastolatka i niebojacego sie wizyt u urzedasow (po wyproszeniu drzwiami i tak wejde oknem, dopoki nie zalatwie tego co mialem zrobic ) to sluze swoja pomoca.
Ostatnie posty Jazzisa daja do myslenia, jako grafik, modelarz od architektury i facet robiacy tatuaze - na samochodach, od poczatku roku zajmujacy sie promocja Elsie nie jestem najlepiej zorientowany w procedurze powolywania STOWARZYSZENIA czy jak my to nazwiemy.
Pewnie to troche potrwa i bardzo bym chcial, zeby Elsie dozyla w dobrej kondycji do zmaterializowania sie takiej organizacji.
Wracajac do jednej z moich poprzednich mysli
jak wiecie Elsie sie katuje w studio z nowym materialem, moze ktos wie gdzie mozna pozyczyc na pare dni Mooga TAURUSA?
wg moich szacunkow bedzie nam potrzebny na przelomie roku
Marek

Proponuję już nie narzekać i nie biadolić oraz nie wytykać błędów władzy wszelkich szczebli.
Zastanówmy się jak jeszcze serwis progrock.org.pl może pomóc naszym młodym zespołom.
Piszę " jak jeszcze ", bo sukcesiki na tym polu nasz serwis już ma.

Svan

elsie napisał:
no to moze juz czas skonczyc dyskusje i zabrac sie do konkretow.
Pewnie to troche potrwa...

Konkrety - prosze bardzo, ja kocham konkrety...

A tak, to potrwa, ale nic sie nie pali...?

Decyzja, zcy ta ewentualna organizacja ma byc fundacja, s zoo, stowarzyszeniem czy jakim innym stworem legalnym powinien podjac prawnik, ktory zna Polskie prawo itd. Ja znam kilku takich mecenasow / celebrytow i chyba moge jednego z nich przekonac, aby zrobil to pro bono.

Siedziba organizacji powinna chyba byc w Warszawie, bo tam i tak wszystko sie dzieje i jest blisko do biurokratow

Cele, struktura i funkjonalnosc musi byc uzgadniona jakims dokumentem zalozycielskim - tutaj tez trzeba prawnika.

Finansy - jak juz mowilem, organizacja bedzie brala jakis tam procent od obrotu i oplaty czlonkowskie per anum.

Pierwszy okres powinien funkconowac na zasadzie wolontarnej, bez platnych pracownikow.

Pierwszym punktem organizacji bylo by zalozenie serwisu internatowego, w ktorym przedstawieni sa wszystcy czlonkowie organizacji. Serwis moze sprzedawac plyty i bilety na koncerty, i inne parafenalia.

Organizacja powinna zajac sie eksportem plyt na caly swiat i sprzedarza w Polsce.

Tyle na razie - prosze o ewentualne komentarze.

jezeli o mnie chodzi, osobiscie uwazam, ze jest ok
wrocilem ze studia, sorry ze sie nie odezwalem wczesniej.
Jazzisie 5 plytek w drodze
warto byloby, zeby inni tez sie jakos wypowiedzieli, mam nadzieje, ze sie nie wystrasza - no wiesz - prawnik, biuro w Warszawie itd.....
Marek
jak plytki dotra - daj znac, nie zdazylem nic napisac i dolozyc pare naklejek z okladka plyty.
Marek

Jeżeli chodzi o stowarzyszenia to ich charakter z reguły nie jest nastawiony na zysk i rzadko prowadzi się poprzez nie działalność gospodarczą pomimo tego, że jest to możliwe. Wydaje mi się, że sensowniejszym jest utworzenie spółdzielni.
Dla bardziej wkręconych tekst ustawy
http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2003/1848.htm
a na pierwszy rzut okiem
http://www.sciaga.pl/tekst/60162-61- utworzenie_spoldzielni
zapraszam do lektury